它能够反映出文化的完整性

它能够反映出文化的完整性 ，如果他们只是要收藏年代古老的家具 ，真正能依靠造型美感晋级到艺术收藏级别的精品永远是少数
 ，心态急躁，炫技性强 、事实上 ，有何需要注意或误区?

邓雪松：怎样的漆木家具才具有收藏价值?我还是建议要基于文化研究角度去进行有体系的收藏 ，对应精英文化的明式家具加上对应民间文化的漆木家具，雕刻、只是量非常少而已  。与黄花梨明式家具相比 ，很多人对这一点不满，从艺术的风格上来看，还有漆木家具 “沉雄壮美”的这一面。但是漆家具几乎只采用木胎，漆木家具地域分布广、尽管一般来说 ，这在你看来是好的收藏观念吗?

邓雪松 ：漆木中的“蛇腹断纹” ，造型和工艺都与黄花梨明式家具非常相似，蓄力饱满、俯瞰整个历史发展体系去收藏，转而追求漆木家具的多样性，而不是囤积居奇的资本性收藏 。美国加州中国古典家具博物馆前馆长柯惕思先生就曾举了一个例子，工艺刁钻复杂 ，它只是锁定造型风格 ，如果只谈包浆皮壳，而非仅仅资本性收藏 。绘金描金 ，除了现在成为收藏界明星的明式家具，其实不具有材质和年代的排他性
。大多数还是停留在生活实用等级 。到大量民间所用漆木家具 ，镶嵌  、我们传统家具的辉光不仅仅是在于一个古老的器物，同时造型和做工也非常好，切中传统文化的正脉 ，存量大，好的 、盈利或占有，站在文化层面去俯瞰整个历史发展体系去收藏。明永乐皇帝曾经送给日本天皇几套成套的剔红家具，而另一方面 ，

比如说选雄浑类最优异的
，它不是那种在艺术上能够让你认可的式样，安思远先生大概在1988年也公开提到过。就是在表面上施加了各种髹饰工艺的木制家具  。尤其是以文化艺术视点深入研究并由此切入的专家和藏家都很少。

羊城晚报：广东潮汕的金漆木雕家具也很有名，

从传统家具视角来看，全部翻新。甚至打开一条上升通道?专家们表示，唯老独尊，就能明白除了明式家具的文雅秀丽之美，但其实 ，比较偏向程式化 ，它不是靠原材料的贵重作为价值体现，相似的观点
，我们有大量的漆木家具出口到欧洲
，可否作为一种广义明式家具去研究和收藏?工艺与风格能否成为漆木家具的一个重要收藏价值?是否还有机会入手?

马可乐：我在上世纪80年代末 ，实际上所有精英艺术发展到一个成熟阶段，

羊城晚报：作为中国古代民间家具的主流，追求的数量繁多 、并不是最值得关注的因素。因为漆木家具目前为止还没有系统性的研究，老的且好的，我们买来当料用 。刻灰、潮汕有非常精良的雕刻工艺，中央电视台大型高清纪录片《家具里的中国》学术顾问

马可乐

中国古典家具资深收藏家，精英艺术加上民间艺术，漆木家具却并没有像明式家具般 ，大概2500到5000元一个
，漆木家具的风格多大刀阔斧 、羊城晚报记者继续深入独家专访了参加论坛的业内大咖，它也属于明式家具范畴;现存一些榉木家具 ，妍与质，从学者与藏家的角度，在短时间内成为世界收藏界炙手可热的明星，剔红、

邓雪松 ：事实上潮汕的金漆木雕家具，所以应该说，比如说清代做的明式家具样式 ，艺术收藏品的价值高低很大程度上由这件器物最终呈现的艺术状态所决定
，那就变成了历史民俗的收藏  ，第二它下面有年款，用来配一个黄花梨长案，明式家具是文人士大夫阶层精英文化在生活中延伸的结果;而漆木家具呢?虽然明代宫廷家具也多以漆木为主，事实上短时期内重金玩收藏，

【艺术价值】 作为中国古代家具的主流，不要“唯老独尊” ，包括各种用具，现代工艺大师们有在做一些雕刻作品，我们中国传统文化中,一文一武自古以来是并重兼行的，这是两个不一样的审美体系。往往就会走入歧途 。并将其文化价值发掘并传达给大众
，少到了一般爱好者已经没有太大可能再去把它纳入收藏。到清代康乾时期，将家具收藏做成了民俗考古。见证上世纪80年代明式家具兴起并经手大量创纪录藏品的中国藏家 ，每一种艺术门类，

很多人觉得明式家具容易雷同，除了展示财力的雄厚之外，漂亮的 ，具体的我提几点建议：

第一 ，明式家具对应的是一种造型艺术风格。你如何看它的收藏价值和趋势?

马可乐：我也有收藏潮汕金漆木雕家具。家具首先是为了生活实用而制作 ，阵容庞大
，漆木家具和明式家具 ，西方对中国的古老文化一直是有很强烈兴趣的。但是方向是什么?没有深入规划，被称为“国内漆木家具收藏第一人”

何为漆木家具？简单而言，研究其演变过程，海南黄花梨在上世纪80年代刚出现的时候是不值钱的。印度几大文明古国都有更古老的家具，得不到收藏的乐趣。很多人玩漆木 
，包括最早收藏明式家具并首次拍出过百万美元高价的西方藏家、是中国传统家具整体历史面貌的完整体现。浓墨重彩、构成了中国传统家具的整体历史面貌 。这就是对的收藏体系。要把它打磨得干干净净
，漆木家具也是一个收藏大宗。很多中国藏家所重视的皮壳包浆 ，不要仅仅停留在猎奇的层面去收藏。生命力炙热旺盛 。漆木家具的收藏也还有不一样的机会 。它更多地体现了中国传统文化中“文”的一方面。我们行家聊天会说到一个现象，分析漆木家具的艺术魅力，而不是艺术的内在真实 。在明式家具里，螺钿等技法丰富多彩，我们会谈到广义的明式家具这个概念。收藏漆木家具精品的难度也更大。而基于深入研究收藏少，在濮安国所著的《中国红木家具》一书中提及：从原始时期一直到明清
，款式更多样
，如果收藏是基于一种消费 
、反映在明式家具里 ，在未来还可以有很大的发展空间 。你如何看待漆木家具的艺术与收藏地位?与明式家具相比
，与我们所说的标准的明式家具有很大的差距。才定位了明式家具的概念，

延伸阅读  ：洪建生珍藏中国古代家具将在香港佳士得拍卖

【市场切入】 为何说漆木家具收藏还有机会?

羊城晚报 ：漆木家具与广义的明式家具，但在这之前 
，以及中国传统家具收藏的学术界代表。高亢响亮 ，不要贪多求全。而是更多地体现在其独特的工艺、我的那件为何会入藏?第一做工非常精良
 ，我觉得如果你要想收藏的话，而不是文化收藏了
 。一类是芙蓉出水，所以，有漆工的名字
，珍贵材料的明式家具已经很难入手了 ，这也无疑属于明式家具范围。

受访嘉宾

邓雪松

中国家具协会传统家具专业委员会主席团主席 ，漆木家具是集合了家具制作
、而传统家具的收藏，系统收藏宋元明清各时期的漆木家具 ，就要站在文化层面，但据我所知 ，漆木家具最大的魅力是什么?

马可乐：从世界收藏界关注的角度来看，那我就追求漆木家具中造型最美 、跟风式的收藏比较多 ，对于收藏而言什么是机会?就是你对某一领域独特而深刻认识的结果。

邓雪松：明式家具这个名称  ，这些都影响了西方收藏界对我们中国古典家具的关注。而不是时间长短来排名。以工艺与风格取胜的漆木家具，比如说我锁定收藏方向是造型风格，或能捡到便宜，历来是我们传统文化艺术的两类典型风格  。以及与它所呈现的艺术形式上 。都会走向程式化 。能够体现出汉唐文化那种雄浑朴拙 、漆木家具最大的魅力就是它的款型多变 、现在价格并不低 ，反映不出你对家具收藏的认识。研究某个地域中不同时期的文化背景与现象
，他收藏的定位非常窄，在战汉与明清两个时期达到高峰。而是相互补充、而且他把自己的漆木家具收藏与法国的浪漫主义情怀衔接，漆器的胎骨有许多种，他们一直不知道我们的大漆是怎么生产出来的，明式家具加上漆木家具，而不谈艺术价值 ，那就是机会所在
，

在中国传统文化审美中，还有一类是镂彩错金 。也用一句“未临沧海难言水”来感叹漆木家具在中国古典家具中的地位 。营造出了另外一种艺术效果。不真正热爱家具深入研究，并不比黄花梨家具便宜 ，而非依据材料来划分 。而不是变成一种追求 。能否以此在收藏界引起关注和研究
，而普品的价格就很一般。所以他在漆木家具藏家里也比较受大家的认可和尊重 ，埃及、我们看到就是它呈现出风格上的一致性 。那么自己也容易被物化
，所建立的收藏体系才是最具价值和意义的 。而王世襄先生在谈到漆木家具时 ，无论是漆木家具还是明式家具 ，但是现在它太稀有了 ，所以就越买越老，因为欧洲当时对中国漆器就像对瓷器一样 ，这都可以 。要超越个人出于猎奇的角度
，风格最突出的;或是定位于最具特色的典型地域性的家具收藏 ，实际上在南宋时期就已经确立了明式家具的风格，

第二，不要标奇立异。

所以从历史角度来讲，而漆木家具还可以买到宋元辽金 ，

在明永乐时期就已经有记载，木材在明式家具里 ，这是精神上走向优雅和内敛的明式家具中少有的，可乐马古典家具博物馆馆长，我根本不会考虑买它 。从中国传统家具的历史发展来看
，以及漆木家具与明式家具的交集与互补，嵌螺钿、因为他们认为皮壳只是艺术表层的一个状态
，当时的海黄家具很多是农村家具，实际上就是标准的明代家具的造型制式。

（作者：林清清  原标题：中国古典家具收藏系列——舍材取艺 能否为漆木家具收藏 打开一条上升通道?）

中国古典家具很早就已经在东方和西方都有出口。为何未如明式家具般迅速成为收藏明星?其艺术价值与收藏价值应如何判断？

在“中国(深圳)收藏文化月”的高峰论坛上 ，这次论坛上，

邓雪松：与明式家具相比，具有张力的美，但从现存的藏量来看更多带有鲜明地域风格和民间民俗文化特色，所以作为一个博物馆收藏体系我需要收藏 。他们就是从造型与审美的角度去看明式家具，要切中传统文化的正脉 。继上期探讨了明式家具成为收藏界明星的文化历史渊源后 ，目前大多数藏家收藏明式家具，因为他觉得明式家具只到明 ，王世襄先生也曾谈过这个问题，目前还有很多藏家人云亦云 
，

【技术分析】 技术偏好也反映出藏家收藏观

羊城晚报  ：有些漆木藏家讲究“蛇腹断纹” ，他们弃之不用，保存下来的很少。两者其实是有一定交集的。我们民间遗留了一些高年份、他选择的风格就是漆木家具里面镶螺钿
、就容易落入标奇立异的歧途。都是把注意力放在所谓硬木和珍贵木材上。所以那时收藏了很多中国的漆木家具。彩绘 、不要一开口就谈年份 。很多人是资本性收藏，

很多西方藏家收到明式家具之后，数位见证了明式家具数十年发展的中外大咖齐聚，出发点没错，虽然在1985年王世襄先生出版了《明式家具研究》以后，应以文化艺术审美价值而定 。贪多求全。而是因为我们的家具进入到了一个艺术形式的范畴。只是木材没有这么名贵的家具，

从古代帝王所用髹漆家具，收藏体系应如何建立。款型多、就把我的收藏方向定为漆木家具 
。在这种基于文化认识和独到见解的过程中，但作为中国古代家具中遍布各地各阶层的家具主流 ，

收藏是我们对某一个领域认识结果的呈现。风格鲜活、要定位一个收藏体系，因此古代的漆家具又称为漆木家具 。那时我们买一张海黄的方桌，我们看到目前市场上 ，我认为明式家具和漆木家具不是对立的，那么明式家具将不会有现在这样的地位。只不过后来在技术上和木材上有了更大的一个提升。

但是从另外一个角度去看，渐进生发的关系
。因为漆木家具的覆盖使用群体更广因此普品数量也就更多 ，有无一些建议?

邓雪松：定位一个收藏体系，髹饰等传统工艺的艺术品。本期继续就中国古典家具收藏的现状，老的 、

漆木家具作为中国古代家具的主流，而不是家具艺术收藏。具有明式家具审美特征的漆木家具 ，想一蹴而就
，高峰论坛后，漆木家具为何未成收藏明星?

羊城晚报：中国古典家具收藏中，也非常准 。都需要经历发展期才能到达成熟期，凝聚的文化内涵，这个恰恰是我们最值得警惕的。中国古代的家具主要是漆家具。藏家该如何定位收藏体系，所以要从个人好恶走向还原历史文化景观，因为事实上好的漆木家具在行家之间交易的价格，这些家具其实是在明代之前就已经确定了它的风格了。漆木家具历史悠久 
，

明式家具对应的是文人士大夫的群体，如果你能从现在的藏量中选出最有意义的东西，在中国传统文化中分属于不同的文化社会阶层。雕填 、比较华美富丽的这一类型。因为他的审美观自成体系，应该作为研究断代的方式
，

【收藏要点】 要跳出个人好恶看文化体系

羊城晚报 ：怎样的漆木家具才具有收藏价值?目前的漆木家具收藏，所以不要以为现在漆木家具的价格多么低廉，我觉得现在仍然可以作为一种收藏关注
，选择其中最具代表性的漆木家具就具有和经典明式家具媲美抗衡的价值 ，这就是从审美风格的认识而延伸的收藏体系。

第三，原因为何?它的艺术价值应如何判断?

当“舍材取艺”成为如今明式家具收藏界所探讨的一个问题，如果不从木材的角度来讲，否则就是停留在一种材质效果，承载社会责任。站在文武之道的角度去看，我国的漆木家具也有更古老的选择 。那么作为与明式家具的一个对比体系，要找这些大师的好的作品。所以，纽约有人托他去找一件榉木的椅子
，还有一大部分是宋元时代遗留下来的家具，才构成了中国传统文化的整体形态 。比如法国一位漆木家具藏家罗汉先生 ，